パチンコの還元率の仕組み
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:28:13.646 ID:hzJBbyNI0
パチンコ人口って1000万人いると言われてるから
10万人もトータル勝ちの人がいるってことじゃん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:30:55.155 ID:CwvX86BKd
店は人数じゃなくて金額しか気にしてねぇから何人負けようが知ったこっちゃねぇけどな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:32:20.965 ID:hzJBbyNI0
>>3
負けている人がいるから運営ができてるけど
10万人もトータルで勝っている人がいるという
10万人ってそこそこ多くない??

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:35:11.512 ID:wOw+TQNm0
昔は勝てた
今は勝てない
その理由は1パチ5スロなんてのが普通になったから
負けるやつの負け額が小さくなった分勝てるやつに還元されなくなる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:42:57.995 ID:hzJBbyNI0
>>6
それ良くいう人いるんだけど
短期的に勝っていただけで、長期スパンになり勝てなくなっただけかと
波ってのが存在して勝ててたやり方があっても負け始めたときに自暴自棄などになり
遊び半分で打ったりして負けていくんだと思う
昔も今も還元率は85%でしょ?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:36:14.059 ID:IX89761e0
日本にパチンコ店何軒あるんだよ
仮に一万軒あれば一つの店で10人しか勝ってないことになると少ないと思う

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:42:57.995 ID:hzJBbyNI0
>>7
12000店舗ある
さらに1000万人が遊戯人口と言われている
確率的に計算すると大体100人に1人がトータル収支プラスで
その数がざっと10万人

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:36:59.426 ID:5JzmqIvl0
それ以上勝てるやつがいたらお店潰れるだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:45:02.960 ID:hzJBbyNI0
>>8
そもそも減っていくように出来ているのが
パチンコとパチスロの台なのだろう
そうしなきゃパチンコ屋潰れちゃうよね
その中でどう立ち回るかでしかない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:42:26.370 ID:5JzmqIvl0
>>13
というか、換金ギャップによる長時間遊技がなにより有利だったから暇なやつほど余裕で勝ててた
三時間しか遊ばないやつのボーダーは30、12時間だと20とかの台で25回る台がゴロゴロしてたから、朝から打つだけで勝ててた
いまは等価あたりまえだから条件同じになって回る台がなくなった

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:44:42.901 ID:hzJBbyNI0
>>40
それはない
昔も今も還元率は同じです

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:37:47.487 ID:5JzmqIvl0
パチンコで勝てる方法はある
釘を見て回る台だけを打てばよい
しかしそういう台は少ないし、そうやって打つやつも少ない
だから何も考えず打ってるやつは勝てない

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:45:02.960 ID:hzJBbyNI0
>>9
ボーダーと設定だよね
さらには昔は負けてくれる日ってのがあったらしい(イベントや新装開店など)

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:39:06.034 ID:hzJBbyNI0
まず、100人中99人は負けるように出来ているゲームだと知る
短期的には還元率85%だから勝っている人がたまーにいるけど
長期的に見たら100人中99人は負けるような感じで1人しか勝てない
その中でどう立ち回れば勝てるか?そこが重要だよね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:47:36.866 ID:0iE+yoXfa
還元率ってなんぞ?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:50:19.888 ID:hzJBbyNI0
>>15
還元率85%なら、1万円使ったら8500円帰ってくるってこと
お店だから1000万円の売り上げがあれば
850万円はお客さんに戻して150万円の利益が出るということ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:52:31.617 ID:0iE+yoXfa
>>17
85%ってのはどこから出てきた数字なの?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:58:09.216 ID:hzJBbyNI0
>>18
まず競馬とか宝くじとかには還元率が決まっているんだ
競馬では単勝と馬単なので還元率が違うんだけど
でも、パチンコ屋って決まってない
でも、パチンコを開発している会社が公表していて大体85%だと言っている
でも、ライターやプロの人が言うには80%くらいなんじゃないか?という意見もある感じ
ちなみに100%だからって全員がイーブンではないよ?
その日に5万円勝つ人が居れば、5万円負ける人もいるわけだから
お店の収支が売り上げ1000万円で1000万円返した場合100%になるだけだから
120%だとしても負ける人がいる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:04:56.942 ID:0iE+yoXfa
>>19
つまり還元率80%なら20%が粗利になってことよね
ちなみにそれってお店の売上目標上の話よね?
ホルコンで設定は違法だよね?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:14:19.936 ID:hzJBbyNI0
>>21
ホルコンで島をいじるのはアリ
1台ずつは無しって感じ
法律的にはパチンコはギャンブルではないから還元率の公表をする必要は無し
還元率は粗利で間違いない
方法としては、ホルコン、釘調整(釘調整は違法とされてるようになった)、パチスロの設定
そして4円の玉を買ったら返す時2.5円換算とかの店が多いからそのあたりで調整するんじゃないのかな
2.5円の場合62.5%だから、店の感じとしては玉が出ている感じに見えるんじゃないかな?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:26:14.758 ID:wOw+TQNm0
>>23
ホルコンが島単位で出玉を管理してるってことをよく考えたらどうだ?
台が本来の挙動をしてないってことだぞ?
パチ屋がホルコン使用を認めなきゃならなくなった時点でイカサマ発覚したようなもんなのに
まだ打つか?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:27:53.930 ID:hzJBbyNI0
>>29
ホルコンは玉やメダルの集計という認識がある
出過ぎている場合、出なさ過ぎている場合、釘や設定をいじるみたいな感じなんでないの?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:44:05.204 ID:5JzmqIvl0
>>29
こうやってホルコンの意味を勘違いしてる人がいるからホルコンってことば使わない方がいいよね
ホルコンとは単に出玉を集計しているだけで当てたり当てなかったりするもんじゃないよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:16:57.410 ID:cdNlThC50
ホルコンとか島操作の概念が未だにわからん
具体的になにを制御してんの?当たり確率?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:21:48.163 ID:hzJBbyNI0
>>24
確かホルコンってのは遠隔操作するものではなく
データの集計だった気がする
技術的には改造したら遠隔操作も出来るんだけど
仕組みがわかれば客にマイナスになるように遠隔操作する必要はほぼないよね
だって1日の収益が、客単価×客の人数×還元率=粗利になるんだから
逆に、客がマイナスになるように遠隔操作したら客の人数が減ってしまうでしょ?
俺だったら負けが続いている客にわざと勝たせるようにして客の人数を減らさないようにするけどね

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:02:06.348 ID:hzJBbyNI0
さらにボーダーと設定もしっかり理解した上で
俺が思うに短期的でいいから勝ち逃げスタイルを作るのが正しいと思うんだよね
それをやっているのが大体10万人なんだろうけど
何にも考えないでやる人は、間違いなく長くやってれば負けていく

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:08:49.294 ID:wOw+TQNm0
今時パチンコ人口が1000万もいるとは思えんが・・
なんにせよ100人に1人に自分が入れると思ってるのは甘すぎ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:17:37.317 ID:hzJBbyNI0
>>22
一番盛り上がってた時は1700万人ほどいたらしい
今だと900万人なんだってさ
確率的にはトータル収支で勝てる人は100人中1人くらいで
1000万人いるなら10万人ってことよね
でも10万人も勝てるなら
ちゃんと調べて、店も選び、ボーダーも設定も理解した上で、勝ち逃げスタイルなら勝てるんじゃない?
という理論なんだけど

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:19:56.977 ID:m4p6oMPRa
いまも時給2000円ペースで勝てるけどな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:23:31.459 ID:hzJBbyNI0
>>26
そこでやめたら10万人に入れるんだろうね
ちなみによく言われているめっちゃ勝ってる話は大体嘘だとパチンコ屋の店長が
ユーチューブで話してるよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:37:43.301 ID:3cKybJOhr
とりあえずパチンコスロットで家建たてたって人は見たことも聞いたこともないから遊びならいいけどマジでやるのは愚かしいと思う

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:33:14.944 ID:Hs34hTto0
とトータル勝ってるしっ!

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:38:47.601 ID:hzJBbyNI0
冷静に考えろよ
100人中1人しか勝てないんだから、冷静に考えられない時点で勝てないよ?
客によってマイナスにして(遠隔操作)をして店側に何か徳になるか?
もう一度言うけど還元率というのがあって
1日に1000万円の売り上げがあれば還元率85%で150万円の利益になるのがパチンコ屋なんだよ
大体客単価なんて増やすことは出来ないだろうから
重要なのは客の人数なんだよ
遠隔操作して客をマイナスにさせて、その客が辞めてしまうように誘導して何がしたいんだよ
もし遠隔操作を使うならマイナスが続いている常連の客を勝たせるようにするための目的で使うなら大いにわかるよ
そうすることでまた来るからな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:46:10.927 ID:5JzmqIvl0
>>37
ちなみに遠隔ある派の持ち出す摘発された件、あれは当てるための改造だったんだよな
まあちゃんと釘いじれば普通に儲かるから操作する必要なんかないんだけどな

最近は釘いじるの禁止のかわりに設定つきのが出たが、設定が見抜ける方法あるならまた勝てるようになるのかもなあ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:51:49.652 ID:hzJBbyNI0
>>44
俺がパチンコ屋の経営者なら間違いなく遠隔操作はその利用方法をする
常連のお客様で負けがこんでる人にわざと店が損をして勝たせてあげる
それによりまた来てくださいってことで長期的にお金を使ってくれるほうが
店としたらプラスだから
追いはぎのように来る客来る客から遠隔で金を取っても絶対長期的には店のプラスに一切ならない
というか普通なら負けたらもうこねえ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:02:45.847 ID:wOw+TQNm0
>>48
パチ屋にとって最も好ましくない存在は勝ち組なのは当然のこと
そいつが負けるように仕組むことに異議はある

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:04:28.979 ID:hzJBbyNI0
>>68
そんなことされたら他の店に行かれるだけかと

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:05:03.554 ID:5JzmqIvl0
>>68
これが素人考え
確率のゆらぎはトータルで一定になるから、誰が勝とうと負けようと店は全く関係ない
トータルでこれだけ勝てるような釘に設定したら1ヶ月どころか数日単位でそのレベルに落ち着く
たまたま勝ったやつが出たぶんよけいに負けるやつが出るのが確率だから、胴元がそんなのに一喜一憂する必要はない

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:41:29.591 ID:JlxYLCSb0
ホルコン信者とボーダー信者の言い争いスレか

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:52:11.536 ID:5JzmqIvl0
還元率なんて言葉はまず使わない
普通は割数っていう
昔は換金率が低くて(2.5円が相場)、一万円で2500個借りたら4000個に増やさないと一万円は返って来なかったから、割数は10割を越えていたのが普通
で、同じ釘の台でも一日打てばボーダー20、三時間しか打たないと30とかになるから、ボーダー23とか25とかの台がゴロゴロあった
多くの人は夕方からしか打たないから彼らが負けて、同じ台を朝から打ってる人は三万の儲け、とかそんな感じだったよ
しかも昔は一回交換やラッキーナンバー制だったし、午前中に当たると最初から無制限だったりしてさらに有利だった
つまり朝から打つだけで勝ててた

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:57:34.990 ID:hzJBbyNI0
>>49
換金率2.5円は62.5%だろ
ようするに20%分勝ってるように見せる事が出来る=遊ばせることができるってことだろ
それでも82.5%の還元率なんだよ
言ってる意味わかる?

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:58:29.223 ID:5JzmqIvl0
>>57
それがどうかしたか?

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:00:57.662 ID:hzJBbyNI0
>>59
それがわからないんだろ?頭で理解出来ないんだろ?

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:01:54.156 ID:5JzmqIvl0
>>61
お前が昔の話を理解できないのは分かったけどなんでそんなに怒ってるの?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:03:25.527 ID:hzJBbyNI0
>>65
昔も今も還元率は同じですw
バカなんだろうなぁ・・・

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:05:38.778 ID:5JzmqIvl0
>>70
店によって違うぞ
お前の独自の概念である還元率が何を意味しているのか知らないけど

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:12:48.168 ID:hzJBbyNI0
>>75
パチンコパチスロの
還元率ってのは売り上げから特殊景品で返した分の粗利の事だろう
4円借りて、2.5円返しなら62.5%だから玉の数で言えば
打ってれば玉が増えていく感じで遊べるんでないだろうか
それでも返す時は62.5%だからマイナスになるような仕組みなのだろう
等価の場合、遊んでいけば還元率80%で減っていくような渋い釘と設定なんだろう
今も昔も還元率は80%前後くらいを水位しているんだろう
なので昔は勝てたなんてのはないと思います

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:20:33.388 ID:5JzmqIvl0
>>87
だから、何度も説明してるだろう
長く打って徐々に増やしてやっとトントンになるのだから、同じ釘でも一日打つのと三時間しか打たないのではボーダーが異なると
25回回る台でも、三時間しか打たなければ一万負け、12時間打てば三万勝てるわけ
だから昔は楽に勝てた
しかし一日打つバカはあまりいなかったから店は儲かった
プロも儲かる、店も儲かるWIN WIN

しかしいまは等価だから平均的に出なくなっているし、出る台があったとしても見極めたり確保したりするのが大変だから勝ちにくくなっている

それに還元率は店によって営業方針によって異なるから今も昔も同じなんてことはない

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:22:32.139 ID:hzJBbyNI0
>>97
それは今も昔も同じです
ボーダー理論を言っているだけです

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:23:37.761 ID:5JzmqIvl0
>>101
もうお前何言ってるかわかってないだろ

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:25:28.693 ID:hzJBbyNI0
>>103
今も昔もボーダーより上の台を打つのは常識です
ボーダー理論なんてヤンキー高校生でも知ってるわ
それは今も昔も変わりません

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:29:00.199 ID:wOw+TQNm0
>>107
昔のパチンコ雑誌には2,5円返しとかの換金ギャップがある場合
何時間打つか?という要素がボーダーの表に含まれていたんだよ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:30:27.550 ID:hzJBbyNI0
>>108
そんなの日数かければかわんねえだろ・・・

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:54:09.995 ID:/viPWJfN0
パチンコの知識でマウントとろうとする奴ってなんか悲しいよな

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:55:11.921 ID:hzJBbyNI0
今も昔も還元率なんて絶対変わらないよ
仕組みは同じ1000万円の売り上げに対して還元率85%なら150万円の利益
これの繰り返しでしかない
還元率85%なんだからそりゃ何も策がなく打ち続けたら負けるように出来てるんだよ
だから店がやっていけるんだろ
こんな簡単な理論もわからない奴は、パチンコをやること自体辞めるべきだよ
負けて台を叩く未来しかない

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:58:10.970 ID:5JzmqIvl0
>>54
それでいうなら昔も今も勝つ方法は同じ
ボーダー越えた台を打つだけ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:57:19.279 ID:5JzmqIvl0
昔は割数が10割を越えていても換金ギャップで店は儲かってた
だからよく回るし少ないお金で長く遊べてた
今は当たればその日は勝ち、当たらなければ延々飲まれるだけ
これだと換金率を上げて勝った時の額を上げないと(ギャンブル性をあげないと)客がこなくなった
釘調整だの大当たり確率だのでよく規制入るけど、いくらそっちを直しても無駄だと思うよ
昔みたいに低換金率でゆっくり遊ばせるほうが儲かるし客も楽しめる
1パチとかとも考え方が違うんだよなあこれは

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:00:05.731 ID:hzJBbyNI0
>>56
還元率は今も昔も一緒だって
どんだけバカなんだよ
ビジネスとして考えろよ
昔を知っているという事は大人だろ?
売り上げから、原価を引いたものが粗利で
パチンコで言えば客単価×客の人数×還元率が粗利になるんだよ
それは今も昔も絶対に変わらない
昔だから勝てたなんてことはありえない
そんなこともわからないのか?ドカタなのか?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:01:30.934 ID:5JzmqIvl0
>>60
ごめんお前が何を分かってないのかわからないけど、昔は換金率が低かったから出玉の割数は10割を越えていた
何割にしていたのかは店によるし、一人あたりの負担も遊ぶ時間によってかわっていたという話をしているだけだ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:02:42.025 ID:hzJBbyNI0
>>63
これだけ説明してるのにわかんねえのか・・・理解出来ないんだろうな・・・
台叩く未来しかないから絶対にパチンコパチスロはやめとけ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:03:09.154 ID:5JzmqIvl0
>>67
バカってかわいそう

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:06:09.556 ID:hzJBbyNI0
>>69
まあ。頭が悪いからあなたには理解出来ないのはわかる
ギャンブルはやめときなさい
こんな簡単な事もわからないんじゃまず勝てることはないっすよ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:10:10.535 ID:wOw+TQNm0
還元率が一定という信仰が意味わからんw
客が減り1パチ5スロのはびこる今のパチ界では還元率がいっしょなら
店の儲けが下がりまくってるってことだぞ?

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:14:56.577 ID:hzJBbyNI0
>>84
そもそも還元率を一定にすることは出来ないんじゃないかと思う
逆にどうやって還元率を一定に出来るの?

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:13:51.841 ID:JlxYLCSb0
ここで言う還元率は店の売り上げのことだろ
2.5円の店は機械割を110%くらいにしてるから持ち玉遊戯にして長時間粘れば110%に近い数値が出せるってことでしょ?
でも店の売り上げは昔から常に一定だから現金投資の客の量を見て機械割102%くらいの台を多く置いて還元率85%くらいに設定するだろ
って話

機械割と還元率を一緒にして議論してるからまとまらないんだよお前ら馬鹿だなー

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:16:35.768 ID:hzJBbyNI0
>>88
ビジネスでやっているんだからそういう事でしょ
そこを理解した上でどう立ち回るかを
ちゃんと考えなきゃさ
100人中1人に入れるわけがない

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:14:54.662 ID:yYe24eSW0
勝って店から出てくるのが約二割なんだろ?
毎日やってたらそら負けるさ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:18:03.684 ID:hzJBbyNI0
>>89
短期的に言えばもっと多いんじゃないのかな
5万くらい負ける奴が居れば、1万くらい勝つ人もいるじゃん?
1日で勝った負けたの話で言えば半分以上は勝って帰るんじゃないの?

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:19:01.041 ID:yYe24eSW0
>>95
いやこれ確か一日での話だったはず

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:17:24.754 ID:/hqmbzQfd
還元率85%っていうのはつまり1万円使って8500円返ってくるってことだろ
つまり100人中100人負けてても還元率85%だよ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:21:07.163 ID:hzJBbyNI0
>>94
短期的に言えば還元率85%で
100人中50人が負けて、50人が勝ってもってのもある
でも長期スパンになると話が別で
100人中1人勝っているかどうかになる
でも1000万人遊戯人口がいるから、10万人は年間通して勝ってるよねって話

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:24:21.744 ID:hzJBbyNI0
重要なのは10万人に入れるか?って事だと思うのよね
1000万人中たった10万人だよ?
安倍総理とかある意味1位/1億2000万人でしょ?
パチンコやらせたら間違いなく10万人に入るよね

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:24:53.466 ID:5JzmqIvl0
>>105
どちらも運で入れるわけではないぞ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:29:19.383 ID:hzJBbyNI0
>>106
そこを、どう立ち回るかで10万人に入れるかって話よ
東大入学者数は3000人、大学受験者数は50万人
東大に入る人は上位3000位で上位0.6%の人
パチンコなんて年間10万人も勝てて10%も勝てるんだよ?

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:45:08.224 ID:5JzmqIvl0
>>109
立ち回りとか関係ないぞ
回る台を打つだけだぞ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:44:05.781 ID:hzJBbyNI0
まあ何が言いたいかと言えば
他の事に比べてパチンコパチスロで勝てる人数は年間10万人もいて
これですら賢く立ち回って勝てない人は、他の事では勝てない。以上。
1億2000万人の頂上に立っている安倍総理にパチンコやらせれば間違いなく簡単に勝つよ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:45:54.714 ID:5JzmqIvl0
>>115
運でパチンコに勝ったり総理大臣になってるわけじゃないぞ

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:47:41.343 ID:hzJBbyNI0
>>118
そう人生なんでもそうなんだろうけど賢く立ち回れよって事なんだと思う

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:49:47.851 ID:hzJBbyNI0
別に負けて逃げてもいいんだから
勝てないならやるな
どうせやるなら勝て!!
よく声優なんてなるのは難しいとかいう奴いるけど
どうせやるなら本気でやって勝ち取れよと
勝つためにはなんでもそうだけど
しっかり調べて賢く立ち回れという事なんだろう

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:56:22.865 ID:hzJBbyNI0
まあみんな考えて調べてやってて負けてるんだろうけどね

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:02:41.340 ID:Qyl6F7tN0
まあでも負ける奴がいるから勝てるんだよな
聖闘士星矢のART抜け0スルーとか売って4万5万飲まれてキレながら打ってる奴とか正気かって思うけどこいつらがハメてくれないと勝てないからな

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:21:49.682 ID:/viPWJfN0
すげぇまだやんのかよ
パチンカスってホントにあれだね

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:08:26.730 ID:/viPWJfN0
こちらが
パチンカス同士の底辺レスバトルでした


◆鈴木さん速報のブックマークお願いします😊

元スレ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1548095293/