パチンコ業界が元気を取り戻す方法は・・・

2020年12月06日

カテゴリ:
パチンコまとめ

1: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/04(金) 19:34:44.08 ID:HzFdxzkX0

北斗エヴァ慶次ルパンなど古代の版権を捨て去ることだ
古臭いカビの生えた版権じゃ新規客の獲得に繋がらない

お前らももう飽きてるだろ？

5: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/04(金) 19:42:54.64 ID:HzFdxzkX0

古い版権にすがるのはパチンコメーカーの怠慢だろ？
これ出しておけばとりあえず打ってくれるというおごり

2: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-wcBu) 2020/12/04(金) 19:39:08.60 ID:IyiI61WLa

源さんウケてるじゃん

4: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/04(金) 19:41:12.05 ID:HzFdxzkX0

今までの原さんを捨てたからな

6: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/04(金) 20:06:53.67 ID:HzFdxzkX0

とあるも源さんもシンフォも新し目な版権だ
パチスロもリゼロが流行った

9: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-vxhg) 2020/12/04(金) 20:34:54.40 ID:pqK9rtEGr

いや、もう無理だろ？

13: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/04(金) 20:44:35.71 ID:HzFdxzkX0

ルパンなんて訳わからない演出ばかりで昔からのファンすら置いてけぼりで通路になってしまった

32: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd94-H9Fx) 2020/12/04(金) 23:57:04.64 ID:KRT4cSKQd

でもその古い版権が一番打ってて面白い
無くなったらパチンコ行く理由がなくなる
変なウンピョアニメ台だらけになったらこの業界完全に終わるぞ

36: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-mZH8) 2020/12/05(土) 00:51:43.15 ID:Y136DjExM

>>32
そもそもアニメに頼ったのがダメだったのかもよ

16: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-2zax) 2020/12/04(金) 21:00:53.75 ID:lt/HP3O+d

鬼滅しかないやろ。藤なら間違いなく良台に出来る

15: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9124-v2z3) 2020/12/04(金) 20:57:15.69 ID:vUzu2ETV0

あとドラクエとかFFとかな
ドラゴンボールとかかな？
パチンコなんて馬鹿しかやらないから
相当な物出ないとやらんね

17: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-SVev) 2020/12/04(金) 21:03:00.72 ID:jL0YErGya

日本人が貧しくなりすぎてるから無理だな

22: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d610-Q1BK) 2020/12/04(金) 21:34:19.71 ID:rKPpFuzA0

客の絶対数を増やすしかない
正直規制緩和しかないと思うわ
ただ設定付きとか遊タイムとか頓珍漢な事をやってるようじゃ無理

23: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/04(金) 21:36:44.36 ID:HzFdxzkX0

>>22
新しいことをどんどんしていくのはアリかな

41: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-QGQ+) 2020/12/05(土) 01:28:14.44 ID:/A0ocSWda

天井解禁のせいで客層が余計に悪くなったから養分である常連すら減ってる始末だし
逆に自分たちの首絞めただけでしょ

26: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d91f-Lk+i) 2020/12/04(金) 22:01:44.78 ID:Fx7dn6mI0

単純な仕組みだったのがバレたのがダメだろう
今のぼったくり方でも公営ギャンブルより遊べるのに客が付かない時点で復活しようがない
負ける客はいつか消えるのに軍団は最後までしがみつくからぶっこ抜かれて閑古鳥鳴いて終わりが業界の終焉まで続く

27: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/04(金) 22:10:38.99 ID:HzFdxzkX0

もうダメなのか？禁煙になって若い女が増えたように思うんだがな

34: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5252-l3pW) 2020/12/05(土) 00:20:44.78 ID:L2X4AWQR0

もう客が増えることはないだろ。
次の世代がこんな夢のないギャンブルやるとは思えんが。

67: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 98a4-PkpY) 2020/12/05(土) 12:10:34.34 ID:oE4D6vru0

>>34
もうこれだろ。単に時代遅れになってきただけ。

40: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 32bc-Jjlp) 2020/12/05(土) 01:21:17.13 ID:3kE3FkO50

結局日本自体の景気が落ち込みまくってるからどうしようもない

52: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9656-r5YC) 2020/12/05(土) 05:52:57.38 ID:xtzEGO620

>>40が正しいな他は的外れや個人の感想・主観だな。
大企業や一部の富裕層が幾ら潤っても観光含めた娯楽産業には影響しない。
一般庶民の可処分所得が今の倍になれば自然と観光も娯楽産業も潤う。

バブル期がそのよい例だな。

53: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ecf-h91j) 2020/12/05(土) 07:38:54.39 ID:BLzywq3T0

>>52
不景気に強いのがパチンコだから、その分析もどうかと…パチンコ産業の肥大化を止めたのはお上だから、規制撤廃か緩和以外魅力的な台は作れない。
規制が緩ければ、脳が焼けるようなヒリつく台をメーカーは必ず作る。

46: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2924-Emls) 2020/12/05(土) 02:43:31.48 ID:xPlgtJnZ0

今は時期が悪いけど
ヘソ上はプラ板で弄れないようにして現金機スペック増やせ

台価格抑えて遊べる台をしっかりだせよ
店の利益考えて荒れるスペック出し過ぎ

48: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ da4c-yuB6) 2020/12/05(土) 03:04:40.23 ID:9fRxol030

昔みたいに2.38円交換でラッキーナンバー制にすれば店も出せる体力が出てくるだろう

49: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-1PiS) 2020/12/05(土) 04:30:58.97 ID:5TS8SCsRd

メーカーがある程度バックアップしてホールが出さないとな。客いないと話にならないだろう

54: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/05(土) 09:20:06.72 ID:ePKZOlZb0

禁煙にしたことで新規客が入りやすくなったのだから、今度は若い人たちの年代に流行った版権や芸能人の台を投入していかないとダメ

いつまでも古い版権に囚われていては前に進めない

63: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-JZSp) 2020/12/05(土) 11:08:38.45 ID:Gb7Zs33+p

ピラミッドの底辺を拡げないといけない。
それには初心者が勝ちやすい環境を整えないと。プロ・軍団の完全お断りと、業界全体の情報共有だな、今ならハイエナで特定簡単だしね。
でももう遅いけどね。

64: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aa60-9vQQ) 2020/12/05(土) 11:17:47.15 ID:P4acljQ30

パチンコ来てた層の収入もコロナで減ってるか失業してるから無理だろ

65: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 123b-zJS3) 2020/12/05(土) 11:26:56.57 ID:CaxVM7AB0

若い奴はガチャに夢中だよ

66: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-4qEg) 2020/12/05(土) 11:27:44.76 ID:/XY+nTQla

こんな胡散臭い遊戯やらないだろ

73: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 626d-8s78) 2020/12/05(土) 13:04:16.55 ID:Yv0f/rm70

単純にパチンコそのものの楽しさを追求するべきだろう
現状金銭のやり取りなしで楽しめているのかって話し

77: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/05(土) 15:32:25.07 ID:ePKZOlZb0

パチンコ業界は古い体質から抜け出せない

80: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-u9Xx) 2020/12/05(土) 16:33:07.47 ID:r9Jr06dnp

とりあえずパチンコユーザーが増えなきゃ話にならない
昔はパチンコはうまくやれば稼げるからやってみようって気持ちで初める人がほとんどだろうに。

昔みたいに立ち回り次第で勝てるようにしないと客が飛ぶ一方だし、新規ユーザーも増えないな。

パチプロが絶滅寸前の時点でもうやる理由が無いだろ、必ず負けるギャンブルなんて誰がやるのよ？競馬や宝くじみたいに一撃で人生変わるような金額は絶対勝てないし。

店がユーザーに還元できるようにしないとこの業界はもう終了確定、馬鹿みたいな本体作って1台500000円で売るとかただの自爆、それを毎週のようにリリース。
メーカーがアホすぎるだろこの業界。ホール経営が厳しいのにさらに負荷を上げまくる。
とりあえず1台の価格に上限つけるべき。

81: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-I9hw) 2020/12/05(土) 17:15:45.09 ID:wKMPmC6Na

>>80
わかる

84: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dc6d-i5Pb) 2020/12/05(土) 19:13:44.24 ID:5zm4r87z0

俺も台価格の高騰化はどうにかしたほうがいいと思う
あのクソみたいなギミック無くして安く卸して客に還元しろよ
結局ド派手にしても1週間もしないうちに通路だからな

87: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-fyRF) 2020/12/05(土) 20:19:42.53 ID:5r0sRoN2a

ネットが発達して誰でも期待値わかるのに客がうまく立ち回れば絶対勝てる調整だと商売として成りたたないよ
どう考えても既存客を遊ばせて新規を呼び込むシステムにする以外ない

89: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-/rV/) 2020/12/05(土) 20:54:23.30 ID:56xyOGsGr

>>87
何のしがらみも無く一時的な赤字を受け入れる体力がありゃ遊ばせてリピーター増やしつつ新規を待つこともできるが、今は体力が無い上に大手は株主から常に右肩上がりの利益を求められる
赤字打ちますなんて言ったらすぐ株価に響くから利益を上げるポーズを取り続けるしかないのよ

91: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-fyRF) 2020/12/05(土) 21:01:50.15 ID:5r0sRoN2a

>>89
詰んでるなぁ…この業界

90: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8c8a-FEzL) 2020/12/05(土) 20:57:12.32 ID:ePKZOlZb0

アニメ台なんて人気の版権を最初から甘デジで出して島を作ってやれば初心者でも取っつきやすく、パチンコ中毒にはめ込みしやすいのにしないよね

まったくの初心者が319で当たりも得られず、楽しめるわけがない

92: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 425a-/rV/) 2020/12/05(土) 21:09:46.39 ID:S7b71Jnx0

>>90
そりゃ客の視点
甘とミドルで玉単価がどれだけ違うか考えろ
店は少しでも利益を上げやすい、高単価の台を置きたいんだよ

でも打たれなきゃ意味ねーじゃん、と当然思うけど、パチ屋の感覚は真逆
「もし明日終日フル稼働したら甘い台や高設定を置くのは利益の取りこぼしになる」と考えてる
これは大御所ライターが動画で言ってた

93: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 123b-zJS3) 2020/12/05(土) 21:12:33.14 ID:CaxVM7AB0

メーカーが一番の癌だろ
機歴無いと台売りませんなんて時代錯誤な商売やって店に無理矢理台買わせてるし
この負債が店とユーザーに返ってくる

95: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-vonF) 2020/12/05(土) 21:29:00.54 ID:QaeA6Da/0

今の時代に始めたら絶対ハマらなかったと思う

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元スレhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1607078084/

タグ：: パチンコ業界

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コメント一覧 (45)

- 1. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 00:08
- 設定付きだったり遊タイムだったりの名案を改悪して
  低設定ばかり、回転数大幅減少にしてる時点で
  何やっても無理でしょ
- 0
- 2. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 00:13
- ない
  現実は非情である
  滅びろ
  
  滅びろ！！！！！！
- 0
- - 28. 名無しのギャンブラー
  - 2020年12月06日 06:17
  - >>2
    田舎の比較的客が入っている店でも、釘も締めすぎで２～３万使って当たらずみたいな事が多くなった
    こんな状況ならさすがに足が遠のくよ
  - 0
- 3. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 00:13
- 結局出玉よな
  糞みたいに寒い演出やしょーもない役物でもそれが大量出玉に繋がれば楽しいのよ
  糞みたいなショボ出玉に加えて糞寒い阿呆が考えたようなつまんねー演出じゃあみんなしらけるっての。おい平和てめーのことだぞ
- 0
- - 6. 名無しのギャンブラー
  - 2020年12月06日 01:01
  - >>3
    ホント平和って糞だよな。
    煽り演出のひどいこと！
    よくあんな台にしがみついて回せるな～
    打ってるヤツ、ドMだろ？
    ルパンはホントひどいが、黄門でも常時印籠がふわふわしとるがなんやねん！って感じ。
    新台になっても学びのかけらも感じん糞演出ばっかりだし、新台だろうがなんだろうが、平和の台は最初から打つ選択肢から外してる。
  - 0
- 4. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 00:47
- うるさすぎる。
  耳栓ないと死ぬっておかしな業態だよな。
- 0
- - 24. 名無しのギャンブラー
  - 2020年12月06日 05:14
  - >>4
    アホみたいなフラッシュで目も殺しに来るで
  - 0
- 5. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 00:58
- 昔のハネモノって面白かったなぁ
  色んなギミックがあって本当に面白かった。
  今のハネモノって結局デジタルなんだよな。
  ゴト師対策なんだろうけど、なんか動きがインチキ臭い。
- 0
- 7. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:26
- シリーズの続編出すのが当たり前になってしまったのが衰退の原因の一つだろうな
  
  海なんてとくに悪い例
  どんだけ色んな海シリーズの続編作ってんだよ
  しかも製作チームが良い物を出そうと精一杯やってるかと言うと『凄く面白い台を作るとロングヒットして次が売れなくなる』から手抜き台を作る
- 0
- 8. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:35
- メーカー・ホール・お客のバランスが崩れている
  メーカー＆ホールＶＳお客だもんな
  信用無くして趣味打ち程度の低貸しにお客も行きますわ
  ４パチも６号機スロットコーナーよりまだ客つきがマシ程度で、実際かなり減って少ない
  ラウンド数が１０Ｒまでしか無くなったのも大きい、インパクトが弱く下手するとフルスペック機が甘デジに出玉が負ける始末
- 0
- 9. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:42
- 出玉少ないのも残念だが、まず今の台は当たらないと思う
  客を魅了したり惹き付けるのは大当たりと連チャンだろうな
  当たらない当たっても単発ばかりでは、苦行のような台を打ってる忍耐強い客もさすがに心が折れる
- 0
- 10. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:43
- 台の値段上げるクセにバカみたいな台枠の開発に費用使いすぎて結局利益とれてないから誰も得しない
  
  海みたいな似た台枠使ってボッタくってるほうがよほどマシだわ
- 0
- 11. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:44
- ギミック減らして安くしろって言われてするわけない。
  台価格高くするために無駄にガシャガシャと色々付けてるんだから。
  取り合えず現状の規制がなんとかならんとキツい。
- 0
- 12. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:44
- だいたい客がいないと成り立たない商売なのに扱いが悪すぎる
  ゴミくらいにしか思っていない
- 0
- 13. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:44
- 版権云々なんて2次要素やろ
  玉が出なくて金だけ吸い取られるんだからやるわけない
  
  逆に玉さえ出たら、もっと簡素な演出台でもやるわ
- 0
- 14.
- 2020年12月06日 01:50
- このコメントは削除されました。
- 0
- - 19. 名無しのギャンブラー
  - 2020年12月06日 02:12
  - >>14
    初心者でも運のみで簡単に汁が出るのが理想やぞ
  - 0
- 15. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 01:59
- 天井とかゾーンとかエナ要素無くて良いから札束で叩いて一発当てれば満足する脳筋ご用達台を各レート１割縛りででも置けたら変わるよ
- 0
- 16. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 02:01
- 北斗無双の撤去が1年だから
  
  それが最後の賞味期限やな
- 0
- 17. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 02:02
- メーカー&ホール&ライター&媒体&軍団vs一般客
  
  一般客に一縷の望みもない構造になってる。
- 0
- 18. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 02:07
- 福島県の原発事故があって、それから客は減少の一途を辿り
  度々の規制に台の価格高騰、メーカーの押し売りに近い販売手法
  加えて昨今のウイルス騒ぎがトドメになったかな、と思う。
  ついでに言えば
  乞食じみているのが１部の客だけでなく最近はホールもだし。
- 0
- 20. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 03:33
- メーカー→ホールの台の売値を下げる
  過剰な釘締めの取り締まり強化
- 0
- 21. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 03:45
- ボッタ店では打たないくらい客がちゃんと賢くなれば状況は良くなるんだけど
  悲しいかな、底辺の遊びなんで客も頭が悪いんだ
- 0
- 22. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 04:20
- くっそ当たり前のことだけど
  懐かしの喫茶店と流行りのカフェ
  
  古い版権は古くさく(懐かしく)
  新規版権で色々試せばいい
  2ルート用意するだけだ、どっちもごちゃごちゃ中途半端な店に魅力なんて無い
  
  演出のフロー全部同じで楽しいと思ってんのかな？なあ京楽さん
- 0
- 23. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 04:51
- 無理ゲーやて
- 0
- 25.
- 2020年12月06日 05:19
- このコメントは削除されました。
- 0
- - 32.
  - 2020年12月06日 07:55
  - このコメントは削除されました。
  - 0
- 26. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 05:21
- メーカーは当たり玉が少ないを作り、ホールは釘を締める
  自分達で首絞めてるだけの馬鹿業界だよ
- 0
- 27. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 05:58
- ホールは金を集めて家賃払って人件費払って電気代払って機械代払って、客に返すお金なんて残ってないんだよね
- 0
- 29.
- 2020年12月06日 06:23
- このコメントは削除されました。
- 0
- 30. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 06:38
- 優タイム機が0.5に落ちてきてたからちょっと打ってみた
  演出が簡素化している感じがあったけど
  千円100回転と考えて6,7千円使って優タイムで当たっても
  倍の1万4千発ぐらいいけるかというと
  むりじゃねと考えると微妙、演出みたい機種ならありかも
- 0
- 31. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 06:48
- 景気が悪くなり客の懐が寂しくなる→客は儲けようと店に行く
  景気が悪くなり店の経営が厳しくなる→客から搾り取ろうと客を待つ
  ↓
  客が大損して店に行かなくなり店の経営も更に悪くなり客に撒くエサ（現金）も無くなる
  ↓
  パチ業界「客が来ないの！潰れちゃうよ？いいの？」←アホすぎるだろ
- 0
- 33. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 08:09
- 元気を取り戻したところで、連ちゃんパパみたいなド屑を大量生産して搾取を繰り返すだけなんでそのまま死んでどうぞ。　
  自分はこんな糞業界と心中なんて御免だね。
- 0
- 34. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 10:09
- ぶっちゃけ、全国的なデータではそこまで客数減ってないけどね　禁煙化やコロナとか色々あったけど、前年比と比べて戻り率8〜9割だし。でも、オモチャ枠や完全に6号機時代になったら6〜7割になりそうだけど。
- 0
- 35. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 10:41
- 店多すぎるんよ。儲けられない店が客から搾り取るから、どの店行っても搾り取られる。金のない人間がやるギャンブルなのに夢すら見れない。
- 0
- 36. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 10:51
- 健ちゃんぱぱみたいのが家の周りでここの人借金してますって言いふらしても効かないとかありえんのかな？
  住所把握されてて金払わなくてもいけるとかありえんのか？
- 0
- - 37. 名無しのギャンブラー
  - 2020年12月06日 11:13
  - >>36
    トミーズ？
  - 0
- 38.
- 2020年12月06日 12:06
- このコメントは削除されました。
- 0
- 39.
- 2020年12月06日 12:55
- このコメントは削除されました。
- 0
- 40. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 18:27
- 店が出せばいい。出せば客が増えてじわじわ回収できる。
- 0
- 41. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 22:46
- 結局全てホールの不正で台無しになる
  自分自身が招いた現実なんだから素直に受け入れて死んでね
- 0
- 42. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月06日 23:44
- 客の元気がなくなってるのにホールも付き合って元気なくせよ
- 0
- 43.
- 2020年12月06日 23:46
- このコメントは削除されました。
- 0
- 44. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月07日 01:10
- 無抽選ゾーンとか半分詐欺やろ
- 0
- 45. 名無しのギャンブラー
- 2020年12月07日 08:05
- 来る客に還元すればいいだけ
- 0