パチンコとスロット2chまとめ
1: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 01:05:48.27 ID:mI+wBsBe
答えれる範囲でなら何でも答えるよ!


2: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 01:15:32.00 ID:C9KxKJte
>>1
税金払ってる?

3: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 01:18:04.37 ID:NkwQl8ba
こんな場所で褒めて欲しいの?誰も褒めてくれないと思うけど

4: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 01:24:26.18 ID:mI+wBsBe
こんな夜中なのにレス付いてた笑

まぁ煽りにも真面目に答えるスタイルでやってくわ

パチの税金は払ってない
一応せどりもやってるからそっちの方は勧告してる

誉めてほしいというより、
一応この環境でも打って飯食えてるって事を知ってほしい

中途半端な実力のプロは段々やめてっけど
意外とまだまだ稼げるぞ!

8: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 05:53:38.04 ID:HBFqIU6g
>>4
月収どれぐらいですか?
パチンコで飯食ってて馬鹿にされたり恥ずかしくないですか?

16: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 23:57:07.00 ID:mI+wBsBe
>>8
常に何かいってくるやつらはいるな!

ただ馬鹿にしてくるやつらって結局フリーターだったり工場で蟻のように働いてる奴等だし気にしてないわ

逆に投資家とか経営者みたいなのと話すと凄く興味を持って聞いてくるね!

11: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 08:28:20.16 ID:5Ra6DaWN
勝ってるやつなんているの?

18: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:01:20.59 ID:YaDJKrFC
>>11
勝ってるやつは腐るほどいる!
俺の回りに少なくとも50人以上はパチンコで生計立ててるよ!

お前さんが何処の都道府県に住んでるか分からないけど、
その地域にパチ屋が存在する限りプロも絶対いるね(´・ω・`)

12: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/28(月) 20:06:07.44 ID:Tz1sfOyv
リアルに質問していい?
出来台の探し方教えて欲しい

21: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:11:44.46 ID:YaDJKrFC
>>12
デキ台って単語が出てくるって事はお前さんもプロかい?(´・ω・`)

俺はデキを見て探すってことはしないね

出玉をサイト上にグラフで出してる店なら、
そのグラフから何発打ち込んでるかを見て250玉で割って、
回転数からその分を割ったり、

意外と知られてないのがプレパチって機能が付いてるデータカウンター使ってる店ならそれからも割り出せる。

いわゆるマークって手法だな。
こんなこと書いたらどの軍団でやってるか分かってしまうんだが笑

17: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:00:42.89 ID:ddVbFIOw
何人?

22: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:15:33.24 ID:YaDJKrFC
>>17
組織全体だと余裕で100人越える

その中で幹部が何人かいて
俺んとこは俺と打ち子2人で3人でやってる。

27: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:36:09.53 ID:ddVbFIOw
アクセルジャパン?

29: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:44:52.58 ID:YaDJKrFC
>>27
アクセルなんて組織はないが、
多分お前さんが思ってるとこであってるな笑

もうこれ以上はその質問無しで!

31: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:52:23.66 ID:GwcROxx2
おおたきあみさんにそっくりだと言われている婦警でしたがこんばんわ

33: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:54:49.34 ID:YaDJKrFC
>>31
お、おう…こんばんわ

女子サッカー好きなのかい?

34: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 00:56:30.32 ID:GwcROxx2
>>33
ええ

36: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 01:07:40.60 ID:YaDJKrFC
>>34
女子サッカーはよく分からんが男子サッカーは好きやぞ!

女子だと鮫島と田中と岩渕が好きやな( ´∀`)

39: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 01:33:11.06 ID:91UPsEZ2
>>1
俺は基本的にパチプロってのはピンでやるものだと思ってまして、軍団には否定的です。

が、貴方までそれを徹底して、
ここまでやりきった片方も、まあいないと思う。

一時期より状況もきついし、打ち子も激減したとは思うけど、そこまでパチンコに拘るのもある意味凄いなとは思います。

質問1
新台入れ替え過剰によるホールの粗利が増大することについてどう思いますか?

質問2
このまま日当が下がり続けたとして、いくらまでならパチプロ続けますか?
1万を切ってもやりますか?
(俺はプロが打って一万ということは、一般ユーザーの資金が持たない台になるだろうから、下がっても12000から13000円までと予想してます。)

質問3
封入式が導入されれば本格的にプロは成り立たなくなると思いますがどうですか?

40: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 02:33:18.52 ID:YaDJKrFC
>>39
お!やっと真面目なのが来たね!

俺も会長と大崎さんの対談の動画見たけど中々面白かったね(^^)

実は3年前まで俺もピンでやってて、
その頃は銭形やプロポーズ大作戦で余裕で日当3万とか取れてたしやれてたけど、
今は安い台を打たせてちょっとでも収支に上乗せさせないとキツいね


質問1についてだけど、
それはホールの扱いによって変わってくるだろうし何ともいえない。
ってか新台の粗利って増大してるのか?


質問2について、
さすがに日当12000円切るようならやめるかな。
ただ、会長を含めみんなその辺は心配してないね!
これ以上悪くなりようがないから。

お前さんも言ってるようにプロが打って12000円の台なんて、
一般ユーザーが打ったら期待値なんて出ないのよ
今でさえ客離れが進んでるのに、
これ以上、客の体力が持たないようなことはしないだろうね。
ちゃんとある程度一般ユーザーにも還元してまた来てもらわないと店の方が持たないわ。


質問3について
随分前から封入式のパチンコがどうたら言ってるけど全く導入される気配無いね。

まぁそれはいいとして、
何で封入式が導入されたらプロが成り立たないと思うの?

その点についても会長と話したことあるが、
会長曰く全く問題無しだそうだ笑

期待値がある限り食っていけるらしい。

その時の状況なんてなってみないと分からないさ
なるようになるだろ(´・ω・`)

って感じで何も考えてない。

42: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 03:49:49.10 ID:7QgsM9J8
>>40
潜伏確変狙いのハイエナについてどう思いますか?
潜スレにいるゴミロダいう人が軍団を使って関東中で暴れまわっています。
張り付きながらも、毎日店を替えて出禁を避けているようでジグマエナたちが困りはててます。

44: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 08:42:25.37 ID:XcbpBsnH
>>41
まだ20代やで!

45: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 08:56:22.30 ID:XcbpBsnH
>>42
そうやなー(-ω-)

そういうスタイルでやってる分にはいいけど、
大概そういう連中って、台掛け持ちしたり、介入禁止の店で滅茶苦茶やってったりするから
もう少しその辺は考えてほしいね。

ってか最近の台で潜伏美味しい台なんて無くないか?

ちょっと前ならGODが美味しかったけど、
バンバン拾える程ではなかったし、
ガンダムはストック2個残ってた状態でもあんまり美味しくなかったな

まぁそっちの分野はあんまり詳しく無いから俺が知らないだけかもしれんが…


俺も実は昔スロットの期待値稼働してて、
勿論ハチエナ行為をしてた訳で、
その辺は人の事言えないな(^^;)

43: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 08:09:50.16 ID:3f4m9xhn
ピンでやってたらしいけど最初組織に入った時は打ち子から始めたんでしょ?ピンでやってて打ち子やることに抵抗なかった?
打ち子から親になるのどれくらいかかった?
組織としてはずっと打ち子のままでいてくれた方が助かると思うし親にしたくないと思うんだ

質問多くてすまん

46: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 09:40:59.54 ID:XcbpBsnH
>>43
全然おkや!
むしろ真面目な質問は大歓迎
ありがとな(^^)d

打ち子は3ヶ月位したかな
やっぱりピンと軍団だと稼働のスタイルも打ってる台も違うしその間に色々学ばせて貰った。
技術面では当時の親より打ててたから、直ぐに上がらせて貰った。
ただ2年以上打ち子やってる人もいるよ!

俺みたいに打ち子使いたくて入る人や、
親になる気は更々なく打ち子でうちは日当12000円貰えてるから月に25、6万で貰えて満足してる人もいる。
打ち子はリスクが無いからね!


打ち子になることの抵抗だけど、
勿論打ち子の間は収入が減る。
けど将来的に返ってくるし何とも思わなかったね!

それよりも、相当狭い地域だから
ピンでやってる人ほぼ全員知り合いなのね。

だから自分が軍団でやって、知り合いのピンプロから煙たく思われるかなってのが気になったね!

まぁでも他のプロとも仲良くやってるわ(´・ω・`)

47: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 11:58:13.25 ID:9zUd6KH4
>>46
打ち子の日当は3000円くらいって聞いたよ…

今の状況から考えて、捻り、インターバル等々、ちゃんと出来ないと12000円も出したら親の取り分と大親分への上納分出せないと思うが。。

逆に言えば、それだけきちんとした技術のある打ち子なら、色々システムをわかってるわけで、打ち子のアホらしさも理解してるだろうし、
打ち子しようなんて思わないと思うけどね。

48: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 13:30:35.13 ID:vvE5TXVD
>>47
打ち子の日当3000円ってのは、
木村会って結構人数持ってる軍団の、稼働出来無いときの最低保証が3000円なのを解釈出来てないネットの住民が勝手に言ってるだけだからね。

丸1日稼働して3000円だと誰もやらないだろ

今でも探せば日当2万の台はあるし、
2万の台を打ち子に12000円で打ってもらえば8000円利益出るだろ?

二人使えば16000円
自身も2万の台を打てば
20000+16000=36000円
これが日当になる。


これを聞いたら一般ユーザーは、
じゃあ打ち子は何で2万の台を日当12000円で打ってるのかって疑問が同然
生まれるだろう

理由は色々あって
それは台を指定してもらって、
その台で、介入して2万の期待値を取る技術はあっても
そもそも2万の台を見つける技術が無いから。

昔と違ってどの台打っても2万の期待値を稼げる程ホールの状態は甘くない。

例えば2枚開きイベントがあるとする。
80台魔戒が設置されてる大型店でも
2万取れるのは多くても10台程
下手したら1台も無い可能性がある。

そもそも2枚開きのイベントが探せない、何枚開きかを認識出来ない、
少しヘソが見れる人でも2枚開いてても打て線に乗るのか分からないのさ。

ようは打ち子歴1年そこらの人が日当2万の台を見つけるのは困難なんだ

49: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 14:03:47.90 ID:vvE5TXVD
>>47
他の理由としては資金が無い

今年多くの軍団がメインで打ってるのは比較的魔戒や北斗無双だが
これらは物凄く収束率が悪くピンで打とうとすると欠損に耐えられず資金がパンクする可能性がある。

一人で2万のガロを見つけて、
1ヶ月20日稼働出来て40万の期待値を稼いだとする。
ただ運が悪く欠損100万食らったら収支は-60万これだけはどうしようもない
生活費もいる訳だから資金100万位で始めると運が悪ければパンクしてしまうわけだ。


じゃあ収束率の良い羽根物やアマデジを打てばどうだ?

けど、これはガロや北斗無双以上に難しい

店側が力を入れていないからイベントで開きにくいのと、
比較的魔戒は介入が簡単だから3ヶ月もすれば単発打ち位なら出きるようになるけど、
アマデジは回転ベースの高い台を見つけるか、
フル介入+ヘソ貯めするなどしてガンガン単価をあげる必要がある。

アマデジはマックスやミドルと比べて通常が回せないからね。


後は軍団に入ってる事で環境を共有出来る仲間がいること!

実はこれが一番大きい。

ピンでやっていける人は
高単価の台を見つける技術があって、
多少の欠損、デキ変を食らっても常にモチベーションを高くキープできる人だけなんだ。


まぁ打ち子でピンでやってくといって2、3人辞めていったがもうホールで見かけないな笑

51: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 23:11:28.36 ID:X0pauA3m
パチンコ屋がめちゃくちゃ減ってるけど今後どうなると思う?
今後どうやって生き延びるorやめて何をするつもり?

56: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 01:25:25.85 ID:pq77Aa0j
>>51
確かに遊技人口の減少に伴い、店も減ってきてるね。

ただ逆に参入してくるホールもいるわけだよ。
近所で今年グランドオープンされたホールはなかったかい?

それはこの状況下でも商売出来るって確信があるからだろ?

例えば、規模にもよるが700台規模でホールを開業するとなれば8~10億円以上もの初期投資が必要なんだ。
勿論ランニングコストも掛かる。

それでも費用回収して利益が見込めてる訳だよ。

よく2chでは10年後には無くなるとか言ってるバカがいるけど、

10年じゃ初期投資すら回収できない。

俺やあんたらがこんなことで考えてる以上に、
パチンコ業界のお偉いさん達は高いレベルで考えてる訳だよ。
まだまだこの先儲かるんだってね!

遊技人口は3000万人から1000万人に減少
だけど市場規模は30兆円から24兆円。

思ってるより市場規模自体は減ってない。

何よりパチンコ業界は多くの雇用を生み、それに対して税金も莫大。
無くしたくても無くならないのさ。

どんな形でもパチンコ店があって、
納得のいく日当が出るならその日当で続けてくよ!



で、それも踏まえて、
もし食えなくなったらだけど、

最初の方のレスで書いたんだけど、
今はせどりもやってる。
あと2、3ヶ月前からBOも始めたんだ!

資産運用の為にね!

これだけの収入だと厳しいけど、
何とか食いっぱぐれ無い位の収入にはなってるから、
最悪これで食い繋げながら、その時に儲かるビジネスがあれば参入するつもりかな(´・ω・`)

58: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 01:36:40.46 ID:7vCfORRU
>>56
俺もこの業界好きだから勿論、悲観的なことばかりはいいたくない。

ただ、、、

遊技人口は3000万人から1000万人に減少
だけど市場規模は30兆円から24兆円。
思ってるより市場規模自体は減ってない。

これ自分で書いててヤバイ?と思わない?

遊戯人口1/3で売上はほとんど減ってないんだぜ。
これから加速度的に一般ユーザーの財布は削られる。
となると、いくらアホでもそもそもの資金がもたずに貴重な一般ユーザーは加速度的に減少するさ。

あと、パチンコ業界にお偉いさんはいないと思うぜ。
理系で最下層でもそんなとこ就職しねーからな。

メーカーですら中ランク以下の人材しか就職しないし、ホールなんてまともな人材就職しないよ。

59: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 01:38:08.67 ID:7vCfORRU
>>56
バイナリーか。
結果出てるか?

投資はパチンコの百倍難易度は高いが期待値の考え方自体はおなじだ。

がんばれ!

64: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 02:12:36.17 ID:pq77Aa0j
>>59
おう!ありがとう!
お前さんもBOやってるのかい?

俺は最近知り合いのスロッターに詳しい人がいて、
ラインでチーム組んでやってるよ(´・ω・`)

今の勝率は6~7割位かな!

オンデマンドからハイローに代わったし、
この先はもっと勝率は上がってくると思う(^^)d

52: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/29(火) 23:13:01.63 ID:C2zVpWEF
キツイときにこそプロとアマの差が出るんやで

53: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 00:40:35.60 ID:pq77Aa0j
>>52
昨日レスくれた人か!
また来てくれてありがとな(^^)d

あんたもプロかい?

俺も寄り見て袴見てワープも見てってやってた時あるんだが、
結局クセなんだって思ってきて、

特に沖海なんてのは寝かしでかなり変わってくるし、
軍団やってると持ち台が30台近くあるのに全部見てらんねえのよ。

まぁデキ見れるに越したことは無いんだけどな(´・ω・`)

だからデキ変したかどうか打つ前に分かる人は凄いと思うよ!

54: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 00:41:54.87 ID:MvCOVqSc
>>40

俺はパチンコ状況が悪くなった最大の原因は過度な新台入れ替えによる店の負担増加だと考えている。

これまでが甘すぎたともいえるが、今後、このホールの回収率では一般客の財布は持たない。

1パチに流れたり、そもそもの遊技人口が減少(すでにピークの3分の一程度まで)すれば、業界全体がヤバイことになるのは容易に想像できる。

既に多くのパチプロは第2第3の収入源を模索して(まあだいたい、せどりにいくが)

親分さんはなんか考えてる?

55: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 00:48:47.99 ID:MvCOVqSc
あ、あと軍団してるひとに、これ聞きたかったんだ。

身銭になるから、一発のムダ玉も出さないように節玉するわけで、

日当決まってんだから、打ち子、テキトーに打たないか?

ステージ止めめんどくせ、とか。
止め打ちも多少雑になったり。
オーバー入賞しても痛くも痒くもないしw

どーやってチェックしてんの?

61: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 01:48:20.13 ID:pq77Aa0j
>>55
まぁこれだけ台の価格が上がって毎週のように新台入れ換えしてんだから、
ホールの負担は半端じゃないだろうね。


打ち子の稼働についてだけど、
俺はそこまでシビアには見てないかな!

正直最初はステージ止めや保3止めをしっかりしてた人も、
稼働するに連れてダレてきて、今やスマホ見ながら通常回してるね。

ほんとはしっかり回すように注意すべきだろうけど、
今まで10人以上雇ってきて、7,8割は1ヶ月持たずに辞めてくなか、
まだ続けててくれてる貴重な戦力だし、
そこは多目に見てるかな。
流石に寝落ちしてる人は起こすけど笑

ただ大当たり中の消化はみんな集中してやってるし、
出玉をちょろまかすみたいな事はしないから
その点ではまだマシな方なのかな?

打ち子にちょろまかされて潰れる軍団よくいたし(´・ω・`)


他の収入源に関してはレスの56参照で!

63: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 01:56:22.95 ID:MvCOVqSc
>>61
まあ、そーやってある程度ゆるくしないと、打ち子しよーレベルの奴じゃ続かんわな…
ピンとはまた違った苦労だな。

65: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 02:26:34.73 ID:pq77Aa0j
>>63
ホール側も軍団の事はイメージ良く見ないだろうし、
この先、このスタイルが厳しくなったらなったでまた何とかするしかないね。

実際に玉増やす訳でもなく、
台を共有して打ってただけで軍団がどうのこうのって感じで全員出禁になったホールもあるしね(´д`|||)


まぁ打ち子だし、ピンプロよりは遥かに意識は低いと思うよ(´・ω・`)

新しい台を見つける訳でなく、
ただ配置された台をスマホ見ながら回して、
当たったらちょっと集中して消化し、
1日過ぎ去るのを待つ。

だからそういう稼働態度が気に入らない人は、
人を使うより、自分一人でやってく方が良いだろうね!

57: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 01:30:58.28 ID:pq77Aa0j
何か段々真面目なスレになってきたな笑

感謝感謝やで(^^)

真剣に相談してくれてる人には
真剣に返事するよ!

60: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2016/11/30(水) 01:44:56.84 ID:MvCOVqSc
俺は近い将来パチプロは勿論、
メーカー、ホール関係、雑誌やライターそのほか、

勿論、全滅はあり得ないし、多少は残るだろうが、

業界で働く多くのやつが職を失うと考えている。

まあ自業自得と言えばそうなんだが…

真っ先にやられるのはパチプロ。
しかも、無職で長年やってるから
まともな社会復帰はまず厳しい。

考えられる現実的な食いぶちって
・せどり、アフィリエイトなどのネットビジネス
・投資
・単純肉体労働

くらいしか無い。
だから、それらのスキルは身に付けておく必要があると思う。

◆鈴木さん速報の可愛いアイコンできたので、ホーム画面に追加してね(`・ω・´)
元スレhttp://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachi/1480262748/