月額68,000円
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:44:13.523 ID:J25mLGe/0
家持ってて家賃なくても生きていけないじゃんね
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:44:44.716 ID:rXC0mlcB0
しかもほぼ破綻が決まっている模様
なぜ失われた30年世代がバブルを生きてきた奴の尻拭いしないといけない
なぜ失われた30年世代がバブルを生きてきた奴の尻拭いしないといけない
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:45:39.975 ID:00UF2t5w0
>>4
君らの世代は下の世代からずっと何してたのお前らって思われてるよ
遺産食いつぶしただけなのになんで被害者面って
君らの世代は下の世代からずっと何してたのお前らって思われてるよ
遺産食いつぶしただけなのになんで被害者面って
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:46:23.297 ID:rXC0mlcB0
>>6
下の世代など少子化でいないが
下の世代など少子化でいないが
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:46:20.256 ID:FRWbCFk7d
40年後に4倍インフレしたら大丈夫だろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:45:02.575 ID:R5LUwaKY0
本当に月額?2ヶ月分の金額じゃないよね?
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:47:56.584 ID:m9ZjIwQ3d
まじめに払ってこの仕打ち
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:47:00.199 ID:CZHovr+K0
しかし年金を払ってなければ
その68000円すらなくゼロなんですよ
ZEROですw
その68000円すらなくゼロなんですよ
ZEROですw
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:48:26.210 ID:qmIjY+zM0
厚生年金並みに貰いたければ国民年金基金にも入れ
会社員はめっちゃ取られてんだぞ
半分会社がもってくれるが
会社員はめっちゃ取られてんだぞ
半分会社がもってくれるが
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:48:48.185 ID:ahF7QjHo0
老後はホームレスで十分。長生きするだけ生き地獄なだけ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:49:04.751 ID:CZHovr+K0
月17000円が
月68000円になる投資話ってことだよね
元手が確実に4倍になる投資話が他にあるなら聞こうかw
月68000円になる投資話ってことだよね
元手が確実に4倍になる投資話が他にあるなら聞こうかw
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:50:35.208 ID:rXC0mlcB0
>>15
働き盛りの世代の精気を奪い、生産性を失った老人に注ぎ込む
こんな愚策考えたの誰だよ
働き盛りの世代の精気を奪い、生産性を失った老人に注ぎ込む
こんな愚策考えたの誰だよ
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:03:10.315 ID:0GHxw0Xm0
>>15
ということはな、
40年払ったら受給開始から10年間、
つまり75歳までは生きないと損なの
独身は67歳で死ぬから大損だぜ
ということはな、
40年払ったら受給開始から10年間、
つまり75歳までは生きないと損なの
独身は67歳で死ぬから大損だぜ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:44:12.342 ID:cCSAtwhA0
貰い始めて10年は生きないとな
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:54:44.623 ID:rXC0mlcB0
若年層は負けが確定したポンジスキームだろこれ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:56:03.407 ID:J25mLGe/0
この止まらない少子化じゃ生まれるのが遅いほど負けだよな
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:56:38.874 ID:duTr/lOG0
さらに貰う頃には物価も上がってるのでもっと価値は下がります
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 16:59:28.842 ID:CZHovr+K0
月々17000円の場合、60歳までに816万円払うことになる
しかし68000円を受け取れるのであれば
なんとわずか10年で元が取れてしまう
どう考えても年金を払ってない者は地獄w
しかし68000円を受け取れるのであれば
なんとわずか10年で元が取れてしまう
どう考えても年金を払ってない者は地獄w
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:01:11.081 ID:9L73beNCa
>>35
わずか10年っていうけど75歳はちょうど男の平均寿命くらいだろ
わずか10年っていうけど75歳はちょうど男の平均寿命くらいだろ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:00:41.672 ID:CZHovr+K0
68000円の年金を10年貰うだけで
支払ってきた分の元が取れてしまう
この時点まだ70歳
平均寿命まで15年も残ってる
もし年金を払ってなければどうやって生きていくんだろうw
支払ってきた分の元が取れてしまう
この時点まだ70歳
平均寿命まで15年も残ってる
もし年金を払ってなければどうやって生きていくんだろうw
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:05:07.397 ID:m9ZjIwQ3d
言うほど65から支給されるんか?
下が持たんぞ
下が持たんぞ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:05:40.894 ID:CZHovr+K0
どうせ元が取れるまでは生きられないと言う前提の考えをするなら
まぁそれはそれで払わないと言う選択もありだと思うよw
まぁそれはそれで払わないと言う選択もありだと思うよw
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:06:07.113 ID:gjCEDrID0
年金だけで生きれない額なの無意味で草
これ決めた昭和の老害は頭おかしいんじゃね
これ決めた昭和の老害は頭おかしいんじゃね
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:11:53.496 ID:vBj0xeG20
バブル世代は時代に恵まれたんだから貯金もいっぱいあるだろ
年金なしで良いよな
その分現役世代の負担を軽くする
年金なしで良いよな
その分現役世代の負担を軽くする
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:08:31.226 ID:R5LUwaKY0
差し押さえがなけりゃ払わず自分で溜めたいクソ制度
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:06:45.664 ID:CZHovr+K0
はい、ここで質問です
年金を払うことなく迎えた老後
と
年金をちゃんと払ってきて迎えた老後
どちらが地獄の老後でしょうか?w
年金を払うことなく迎えた老後
と
年金をちゃんと払ってきて迎えた老後
どちらが地獄の老後でしょうか?w
59: かさのぼん ◆KSNVONyPAM 2024/04/30(火) 17:07:02.732 ID:WUGp4ZJw0 BE:525453676-2BP(0)
人生100年時代とか言われてるから仮に100年生きれたとしたら40年くらいは支給されるのかと考えると増えてる
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:08:17.796 ID:CZHovr+K0
俺の知り合いに床屋さんがいるんだけど
まぁ個人事業主だよね
国民年金の人だよ
でもね、70代に入ってるけどリタイア出来ないっていってまだ立ち続けてるよ
年金だけでは生活できないからと言ってね
これの意味わかる?w
まぁ個人事業主だよね
国民年金の人だよ
でもね、70代に入ってるけどリタイア出来ないっていってまだ立ち続けてるよ
年金だけでは生活できないからと言ってね
これの意味わかる?w
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:09:15.411 ID:9E1Mam3Id
でも年金払わずに同額積み立てニーサに回したら?
それでも年金の方が有利?
それでも年金の方が有利?
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:28:49.068 ID:2480oZJt0
>>65
計算してみた
月17000円積み立て、40年間、利回り3%想定
運用総額1563万円
月額68000円を年金として受け取ると19年分
つまり65歳から受け取って84歳までに氏ねばNISAが有利
それ以上生きれば年金が有利
まあどちらもリスクあるが平均寿命考えれば似たような感じだな
計算してみた
月17000円積み立て、40年間、利回り3%想定
運用総額1563万円
月額68000円を年金として受け取ると19年分
つまり65歳から受け取って84歳までに氏ねばNISAが有利
それ以上生きれば年金が有利
まあどちらもリスクあるが平均寿命考えれば似たような感じだな
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:10:20.073 ID:CZHovr+K0
老後って言うのは
年金+貯えで生活するんだよ
年金だけで生活するわけじゃないんだよ
年金が無いなら
貯えを切り崩しながら生活することになるけど
年金未納の人生を送った者が
老後に貯えだけで生きていけるほどの資金が手元にあるんだろうか
俺は疑問だと思うよw
年金+貯えで生活するんだよ
年金だけで生活するわけじゃないんだよ
年金が無いなら
貯えを切り崩しながら生活することになるけど
年金未納の人生を送った者が
老後に貯えだけで生きていけるほどの資金が手元にあるんだろうか
俺は疑問だと思うよw
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:11:38.793 ID:CZHovr+K0
68000円ぽっち貰っても生活できねええええ
っていうならさ
じゃあ月いくら必要なの?
年金を払いたくないっていうなら
月に必要な金額を全額自分の貯えを切り崩しながら生きていくことになるんだよ
計算してごらんw
っていうならさ
じゃあ月いくら必要なの?
年金を払いたくないっていうなら
月に必要な金額を全額自分の貯えを切り崩しながら生きていくことになるんだよ
計算してごらんw
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:14:41.394 ID:CZHovr+K0
60歳から80歳まで20年生きるだけで
月20万無いと生活が苦しいって言うなら20年で4800万必要なんだよ
年金払いたくねえええええ
って言うのは勝手だけど
この金額を60歳の時点で残せてる自信ありゅ?w
月20万無いと生活が苦しいって言うなら20年で4800万必要なんだよ
年金払いたくねえええええ
って言うのは勝手だけど
この金額を60歳の時点で残せてる自信ありゅ?w
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:15:35.896 ID:CZHovr+K0
俺はこう考えるよ
年金を払い続ける事の不安よりも
年金未納で迎える老後の方が遥かに不安で恐ろしい
年金を払い続ける事の不安よりも
年金未納で迎える老後の方が遥かに不安で恐ろしい
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:16:49.745 ID:0SuEc8GX0
老後に生活保護になればいいと思ってる人いるかもしれんが簡単になれると思わない方がいい
今まで生きてきて貯めてきた資産を手放すことになるんだぞ
生活水準を下げてさ
老後になってそれができるか?
今まで生きてきて貯めてきた資産を手放すことになるんだぞ
生活水準を下げてさ
老後になってそれができるか?
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:20:17.278 ID:duTr/lOG0
貰えるってことが確定していれば100歩譲ってまだわかるんだけどな
これからどんどん日本社会は衰退していくし国際情勢もどうなるか分からないので本当に貰えるのかどうか、まずそこを不安に思ってる人は多いと思うよ
これからどんどん日本社会は衰退していくし国際情勢もどうなるか分からないので本当に貰えるのかどうか、まずそこを不安に思ってる人は多いと思うよ
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:27:00.997 ID:CZHovr+K0
まぁ年金未納人生でいいっていうなら
老後のために自前で何らかの方法で5000万級の貯えは必要じゃね?
低年収300万男性が
最低限の生活を続けて
年間100万円を40年貯金し続けたとして4000万円
これでも足りないけど
まぁ一応低所得者でも相応の貯金をほとんど娯楽の無い人生を過ごすことで
数千万級の貯えは理論上可能ではあるけどな
老後のために自前で何らかの方法で5000万級の貯えは必要じゃね?
低年収300万男性が
最低限の生活を続けて
年間100万円を40年貯金し続けたとして4000万円
これでも足りないけど
まぁ一応低所得者でも相応の貯金をほとんど娯楽の無い人生を過ごすことで
数千万級の貯えは理論上可能ではあるけどな
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:30:30.809 ID:CZHovr+K0
年金を払っておくことは
未来の自分を助ける行為だよ
未来の自分にお金を送金する行為だよ
年金ZEROの老後で本当にいいの?大丈夫?
実家がぶっといの?それならそれでいいと思うけどさw
未来の自分を助ける行為だよ
未来の自分にお金を送金する行為だよ
年金ZEROの老後で本当にいいの?大丈夫?
実家がぶっといの?それならそれでいいと思うけどさw
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:33:14.946 ID:NibZjrzi0
年金じゃ暮らせんって言う人って年金なきゃ生活保護になるやろ。貰える年金計算して貯金もできないんだし。
もう少し考えて生きていけばよかったのに…
もう少し考えて生きていけばよかったのに…
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:32:37.586 ID:gwQ+Sg/10
とりあえず年金未納者の生活保護受給資格停止は早急に成立させないといけない政策
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:34:28.721 ID:CZHovr+K0
国民年金てことは個人事業主?
まぁ歯を食いしばってでも払っておいた方がいいと思うよ
未来の自分の為だよ~
まぁ歯を食いしばってでも払っておいた方がいいと思うよ
未来の自分の為だよ~
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:41:30.839 ID:rXC0mlcB0
112: 警備員[Lv.4][新初] 2024/04/30(火) 17:41:56.777 ID:pmolCW7mM
10年生きてトントンだけど
どんどん支給開始年が後ろ倒しになって70歳で支給開始になるとかありそう
そうなると80まで活きて初めて意味がある
どんどん支給開始年が後ろ倒しになって70歳で支給開始になるとかありそう
そうなると80まで活きて初めて意味がある
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 17:49:36.841 ID:CZHovr+K0
まぁ実際の所は
国民年金を払いたくないとか言ってるのは無職のこどおじとかだと思うわ
個人事業主としてちゃんと仕事してるならどうあれ払ってるもんだよ
無職でゴロゴロしてる者にとっては
月々17000円納付し続けるのキツイし腹立つのわかるよw
国民年金を払いたくないとか言ってるのは無職のこどおじとかだと思うわ
個人事業主としてちゃんと仕事してるならどうあれ払ってるもんだよ
無職でゴロゴロしてる者にとっては
月々17000円納付し続けるのキツイし腹立つのわかるよw
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/30(火) 18:22:31.903 ID:BAAeYYpe0
国民年金はまだ良心的だろ
厚生年金は確実に損する気がするけど
まあこれも税金や保険だよね
厚生年金は確実に損する気がするけど
まあこれも税金や保険だよね
◆鈴木さん速報をブクマしてね😊
元スレhttps://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1714462983/
この記事↓読んだっけ?🤔
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コメント一覧 (79)
鈴木さん速報
が
しました
俺が定年になる30年後は75歳からになると思う
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
ID:CZHovr+K0こいつとか年金事務所からの回しもんかと思ってしまったわ
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
失業保険も貰える金額が発展途上国並みなのがバレてるしなw
先進国なら給料の1.5倍以上貰えるからなw
結局払わないほうがお得だろうな、今後貰えるのが70代までに引き上げるっぽいし
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
100万給料で生活費100万老後が7万支給とかなら噓は言ってない事になる
鈴木さん速報
が
しました
今の政党を否定したいだけのアホや
鈴木さん速報
が
しました
4倍になって返ってきてるならかなり効率のいい投資といえる
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
四十年前に始まったこの少子化は誰のせい?
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
自営の人間も上手に脱税して溜め込んでる。1割の無職とガチの貧乏人が
払わないぞって騒いでるだけ。85%〜9割の人間は年金払ってる事実。
近々、生活保護はフードチケットになります。貧乏独身老人は地獄見る。
鈴木さん速報
が
しました
金がなければナマポになれば医療費も無料で気楽な老後を送れる
鈴木さん速報
が
しました
ていうか国民年金は基本自営の連中なんだから、老後に自力で備えるのが基本じゃね?
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
更に10年で元を取れるという事は、75で元を取れる事になる
今男性の平均寿命は79だから、平均で4年分は徳に思えるが40年間の運用利益がある、だから一応額が合うようになっている
(逆にそのように計算して、支給額が決まっている)
因みに平均寿命が延びているので定年を65にしたのに続き、年金の支払いも65までにしようとしている
鈴木さん速報
が
しました
平均的な賃金400万なら130万×40年 つまり5000万は最低でも支払う。そこに住民税10%と所得税5~45%。それにインフレ率2%と定年が70歳まで上がることを織り込めば絶対元取れないようになる。
その為にiDeCoなんかがあるわけだ。
鈴木さん速報
が
しました
10年でもととれるし、長生きすればするほど丸儲け。
年金youtube動画で、年金払ってなくてもらってない人、皆後悔してるわ。
鈴木さん速報
が
しました
今は65歳からしかもらえなくなって
俺が実際貰う頃には70歳からになりそうで震えてる
鈴木さん速報
が
しました
それでもらえるのは月15万。率は国民年金の方がいい。
鈴木さん速報
が
しました
それはゴールポストを動かすという実質破綻を意味するだろ
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
1988年発行 厚生年金保険制度回顧録
厚生省内部に向けた回顧録です
この中で、日本年金制度の生みの親と言われる
初代厚生年金局 年金課長の花澤武夫がこんなこと言ってます
この資金かあれば一流の銀行だってかなわない。今もそうでしょう。
これを厚生年金基金とか財団とかそういうものを作って
その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
何千人だって大丈夫だと。
金融業界を牛耳るくらいの力があるから
これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはならない。
何しろ集まる金が雪だるまみたいにどんどん大きくなって、
将来みんな支払うときに金が払えなくなったら、賦課金式にしてしまえばいいのだから
それまでの間にせっせと使ってしまえ
鈴木さん速報
が
しました
だから年金は積み立てた総額を一括で受け取るのが一番良い
ところがこの場合、受け取る年金に税金がかかるから呆れる
一流大学を出たエリートは、心のない仕組みを作るから駄目だ
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
コレの実体は高齢者生活支援金なんだからそういう名前に変えるべき
高齢者生活支援税とか
鈴木さん速報
が
しました
年金受給者は65歳まで貰えないけどナマポなら年齢関係無く貰えるし
鈴木さん速報
が
しました
普通に勤めてたら厚生年金か公務員共済だろ
鈴木さん速報
が
しました
お金が欲しいのなら投資をやった方が良い
ナマポやる前提なら資産投資して溜まればそれでいいし60までに溜まらなかったらFXで一発逆転狙って失敗したらナマポって感じでええやろ
鈴木さん速報
が
しました
無駄に仕事増やして何がしたいんだか
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
とっとと破綻認めればいいのにw
鈴木さん速報
が
しました
> これ決めた昭和の老害は頭おかしいんじゃね
>
核家族じゃなくて家族経営が前提の制度だかららな
> 62: 俺の知り合いに床屋さんがいるんだけど
> まぁ個人事業主だよね 国民年金の人だよ
> でもね、70代に入ってるけどリタイア出来ないっていってまだ立ち続けてるよ
> 年金だけでは生活できないからと言ってね
>
> これの意味わかる?w
>
単に店を会社組織にしなかったツケだろ
> > これの意味わかる?w
>
お前が気持ち悪い奴だって事は分かった
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
しかも伸びた5年分の年金支給額にあたる老齢基礎年金は国からの税金が1/2だからこの伸びた5年分の国負担の部分をどこかしらから持ってくる必要があるんよね
そしてそれはどこかというと2012年にもこの国負担を1/3→1/2にした時に2年後に消費税を上げた時と同じように消費税増税で賄うんだよ
このクソキツい円安と値上げラッシュの中更に数年後に消費税増税が待ってるんだぜ?もう終わりだよこの国w
鈴木さん速報
が
しました
いざとなれば鬱とか存在しない病気だと言えば良いだけ
鈴木さん速報
が
しました
大損だった
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
自営だから死ぬまで働ける、引退して子供が引き継ぐの考えで制度が作られているが、核家族化が進んだ今ではもう合わない制度
満額支給で月に6万5千円(夫婦だと13万)とか、完全に終わっている
鈴木さん速報
が
しました
年金で足りない分は国に面倒見てもらえばいいんじゃないかな。
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
2040年代には残高がなくなり実質的に破綻確定
前にこれ言ったらボロクソに言ってくる奴が居たんだが何故かいなくなったな
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
はっきり言ってクソでは?
鈴木さん速報
が
しました
甲斐性無しのゴミ共の為に国が強制的に積み立てしてくれてるんだぞ。
鈴木さん速報
が
しました
破綻してるかどうかといえば「破綻」や。月68000円のはした金では生きていけないから。
だから皆、貯金や運用しとるんや。
鈴木さん速報
が
しました
「払えば払うだけ損失出すだけの基金に金出すバカおりゅ?www」って話じゃん。
挙句NISAで老後に備えてね^^とかバカの所業も甚だしい。
そもそもね、嘗て「今100円払えば40年後に10000円払うよ!」って資金集めて現在だと「今1000円払えば50年後に7000円払うよ!」って時点でもうどうしようもない段階のポンジスキームじゃん。
いい加減現実見て、どうぞ
鈴木さん速報
が
しました
最終的に生活保護だとか言ってる奴は車も自宅も生命保険も預金も何も資産のない人ならいいんだが
ちょっとは資産もってるしってなるなら素直に国民年金払っておいたほうがいい
そんなちょっとの支出を惜しんでそれで国民年金以上のコスパの良い投資とかができるとおもっているならまあ
鈴木さん速報
が
しました
こういう嘘や妄想の流布で国民に被害出すような輩って国家反逆罪で未成年でも死刑にしてほしいわ
ネット時代+アホ が多すぎて昔みたいに知らなかったし条項酌量みたいな仕組みのままじゃ国が亡ぶわ
鈴木さん速報
が
しました
800万を40年運用って訳じゃ無いけど
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
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